Услуги

Марки

Шоссе

Техцентры на карте

Новости

Архив новостей

Вопрос-ответ

Архив ответов

небольшой провал при резком нажатии на педаль газа. При нажатии на газ провал

Провал при нажатии на педаль газа ВАЗ 2107 карбюратор, 2110 инжектор

Если вы найдете ошибку в тексте, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter. Спасибо.

Нормально работающий силовой агрегат автомобиля быстро реагирует на любые изменения в положении педали газа. При надобности он должен практически мгновенно набирать обороты, если требуется ускорение, или же быстро сбрасывать их, если акселератор отпущен.

При нарушении работы одной из систем силовой установки, это обязательно проявиться в поведении мотора.

Признаком неправильной работы одной из систем двигателя является появление провалов при нажатии на педаль газа.

Провал – что это?

Провал – это перебой в работе двигателя и несвоевременная реакция на нажатие педали газа. Если водителю нужно ускориться, он воздействует на акселератор, но двигатель при этом обороты не набирает.

Этот перебой в работе сопровождается резким падением скорости вплоть до полной остановки автомобиля.

Перебои в работе возникают на всех режимах работы – плавном ускорении или резком, при начале движения, малых, средних или высоких скоростях.

Провалы при нажатии на акселератор проявляются по-разному, даже есть классификация данного явления:

Краткосрочные провалы, при которых двигатель не реагирует на нажатие в течение 2-3 секунд;
Длинные или затяжные провалы, при которых силовая установка теряет обороты в течение 4-10 секунд, что достаточно для полной остановки;
Рывки – очень краткосрочные провалы, длящиеся 1-2 секунды;
Подергивание – серия краткосрочных провалов, заставляющая автомобиль то набирать скорость, то сбрасывать при одном и том же положении педали газа;
Раскачка – серия затяжных провалов, действует, как и подергивание, но время набора скорости и ее сброса выше 4 секунд.

Где искать причину?

Зачастую проблема, появления провалов связана с нарушением работы системы питания автомобиля. По сути, при нажатии на педаль газа, водитель обязывает систему питания увеличить количество подаваемой топливной смеси в необходимых пропорциях в цилиндры.

Но нарушение в работе системы приводит к изменению пропорций элементов смеси, отчего силовая установка не способна увеличить обороты вращения коленчатого вала. В цилиндры поступает смесь с недостаточным количеством бензина, либо наоборот – топлива слишком много.

Не исключается, что причина появления неисправности кроется в системе зажигания, хотя из-за нее данная проблема встречается реже, чем из-за системы питания.

Эти же системы могут быть источниками причин дерганий машины при движении.

На автомобилях с бензиновыми двигателями используются две системы питания – карбюраторная и инжекторная. И хоть карбюраторная система питания считается уже морально устаревшей, но по дорогам ездит еще большое количество автомобилей, топливную смесь двигателя которых готовит карбюратор.

Провалы при нажатии на педаль газа чаще возникают как раз в силовых установках с карбюратором, но это не говорит, что у инжекторных авто такая неисправность не возникает.

Дальше рассмотрим, что может часто становиться причиной появления провалов при нажатии на акселератор, и как эту неисправность устранить на примерах автомобилей с разными системами питания.

Провалы на карбюраторном авто

Первым рассмотрим автомобиль ВАЗ-2107, в котором установлена карбюраторная система питания.

В большинстве случаев появление неисправности сигнализирует о засорении топливной системы. Поэтому первым делом проверяется подача бензина на карбюратор.

Сильное засорение топливопроводов, подсос воздуха, снижение производительности топливного насоса из-за повреждения мембран приводит к тому, что на карбюратор подается недостаточное количество топлива.

К примеру, автомобиль легко запускается и двигатель стабильно работает на холостых оборотах, но стоит нажать на педаль газа – и появляются провалы.

Если пропускная способность из-за засорения снижена или насос качает недостаточное количество бензина из-за своей неисправности или подсоса воздуха, то при воздействии на акселератор карбюратор не подает требуемую порцию бензина.

Проверка производительности топливного насоса и пропускной способности топливопроводов производится путем отсоединения патрубка, идущего от насоса к карбюратору и опускания его конца в емкость.

Далее при помощи ручной подкачки проверяется производительность. Если система не засорена, и бензонасос в полном порядке – топливо должно поступать в емкость дозированными мощными порциями.

При нарушенной дозировке проверяются трубопроводы на наличие трещин и места соединений – подсос воздуха может повлиять на нормальную подачу бензина.

Если с указанными элементами топливной системы все в порядке, и их работа не вызывает нареканий, то причина появления провалов кроется в карбюраторе.

Данное устройство обеспечивает дозированный впрыск топлива в воздушный поток, проходящий через него и, если эта дозировка нарушена – появляются провалы.

Но опять же следует сразу проверить карбюратор на подсос воздуха. Встречались случаи, когда крепление карбюратора к впускному коллектору послаблялось и между ними образовывалась щель, через которую двигатель подсасывал воздух, обедняя смесь.

Поэтому сразу проверяется крепление карбюратора.

Обязательно выполняется проверка фильтра-сетки, установленной на входном штуцере трубопровода, идущего от бензонасоса. Если эта сетка сильно забита сором – она запросто может стать причиной провалов. Если с сеткой все в порядке, проблема скрыта в самом карбюраторе.

Что вызывает провалы в карбюраторе

Следует отметить, что характер провалов может подсказать, где искать причину.

Так, появление рывков при плавном нажатии на педаль с последующей стабилизацией работы двигателя (он начинает нормально набирать обороты) указывает на возможное засорение отверстий перепускной системы 1-й камеры на входе. Такой результат даст и неисправность ускорительного насоса.

Краткосрочный провал или подергивание при движении на малых оборотах связаны с засорением жиклера или же эмульсионных трубок и колодцев главной дозирующей системы. Сказаться может нарушение уровня топлива в поплавковой камере.

Затяжной провал или раскачивание, сопровождающееся перебоями в работе двигателя на холостом ходу, является результатом засорения жиклера или каналов системы холостого хода.

Неисправность электромагнитного клапана холостого хода или подсос воздуха через его уплотнительное кольцо тоже дает такие симптомы.

Затяжные провалы и раскачивание, но при нагрузках двигателя обеспечивают:

неисправности в работе эконостата или экономайзера карбюратора;
засоры жиклеров, каналов, эмульсионных колодцев и трубок дозирующей системы 2-й камеры.

Краткосрочный провал при резком нажатии на педаль газа - сигнал нарушения в работе ускорительного насоса, или же нарушения уровня топлива в поплавковой камере.

Устранение провалов

Теперь как устранить провалы педали газа на карбюраторном авто, если причиной их появления является сам карбюратор.

Проверка клапана ЕПХХ.

Уже сказано, что сначала проверяется его крепление. Еще следует сразу проверить работоспособность клапана ЕПХХ, если это касается нарушения при работе мотора на холостом ходу.

Он выкручивается, оценивается состояние уплотнительного кольца. Сам клапан проверить легко – к выводу, расположенном в торце, подсоединяется провод, который затем подключается к «плюсовой» клемме АКБ.

Далее дотрагиваются резьбой клапана к «массе» или «минусовой» клемме аккумулятора. Если клапан исправен – при касании будет слышен отчетливый щелчок, указывающий на то, что он сработал. Если щелчка нет – клапан лучше заменить.

Проверка уровня топлива в поплавковой камере.

Производится она так – запускается силовая установка и дается время чтобы она поработала. Затем следует открутить и снять верхнюю часть карбюратора. Для оперативности выполнения работ лучше заранее демонтировать корпус воздушного фильтра.

Сняв верхнюю часть нужно сразу проверить количество бензина в камере. При нормальном уровне бензин в карбюраторе ВАЗ-2107 должен достигать средины наклонной стенки поплавковой камеры.

Устранение засоров в дозирующих системах выполняется при снятой верхней части карбюратора.

Вначале выкручиваются и осматриваются жиклеры на наличие засоров. Важно отметить, что прочищать жиклеры при помощи металлических предметов (иголки, шила) запрещается, чтобы металлом не увеличить размер отверстия, это делается только деревянными предметами.

После следует извлечь эмульсионные трубки и осмотреть на наличие засоров. Прочистка каналов карбюратора металлическими предметами тоже не допускается. Для прочистки используются только специальные жидкости, а также продувка каналов сжатым воздухом.

Тщательному осмотру, промывке и продувке подвергаются остальные элементы карбюратора.

Особое внимание уделяется ускорительному насосу и его распылителям. Дело в том, что этот насос часто участвует в работе при впрыскивании топлива в воздушный поток, поэтому нарушение его работе запросто может обеспечить появление провалов.

Причины появления неисправности на инжекторном авто

Перейдем к инжекторным системам питания, и рассмотрим на примере ВАЗ-2110 инжектор.

Как и в карбюраторной системе причиной провалов при нажатии на акселератор могут стать элементы подачи топлива.

При сильно забитом фильтре тонкой очистки топлива или неисправности топливного насоса, бензин подается к топливной рампе в недостаточном количестве, что и приводит к появлению провалов педали газа.

Поэтому данные элементы проверяются в первую очередь. Также не следует забывать и о сеточном фильтре, установленном на заборнике топлива в топливном насосе.

Где искать причину

Зачастую причиной появления провалов педали акселератора является падение давления в топливной рампе. Для инжекторного авто нормальным считается давление в рампе на уровне 2,8-3,2 Бар.

Обязательно следует проверить работоспособность датчиков, участвующих в процессе смесеобразования и подачи топлива в цилиндры, а именно датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) и датчик положения коленчатого вала (ДПКВ).

Сбои в их работе обязательно приведут к появлению данной проблемы. Не лишней будет и проверка работоспособности форсунок.

Все эти элементы можно проверить и в домашних условиях, достаточно иметь под рукой обычный манометр и мультиметр. С их помощью проверяется вначале давление в рампе, а затем указанные датчики. Форсунки проверяются на специальных стендах.

И напоследок

Напоследок несколько слов о других причинах, которые могут вызвать провалы педали газа.

Если проверка системы питания силовой установки, какая бы она не применялась, результатов не дала, причину следует искать в системе зажигания.

Обязательно следует проверить установку зажигания, состояние проводки и составных элементов системы, а также работоспособность свечей зажигания.

Если в статье есть видео и оно не проигрывается, выделите любое слово мышью, нажмите Ctrl+Enter, в появившееся окно введите любое слово и нажмите "ОТПРАВИТЬ". Спасибо.

ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ПОЛЕЗНЫМ:

ПОДЕЛИТЬСЯ НОВОСТЬЮ С ДРУЗЬЯМИ:

autotopik.ru

Карбюратор солекс 21083 провалы | Karburater.ru

Часто возникающими проблемами при нажатии на педаль акселератора карбюраторного двигателя являются так называемые «провал», «рывок», «подергивание» и «раскачивание».

Провал – это когда при добавлении газа при трогании или во время разгона автомобиля, наблюдается вялая работа двигателя, медленное увеличение оборотов вплоть до замедления продолжительностью от половины секунды до нескольких секунд.

Рывок – тот же самый провал, но более короткий, до полсекунды.

Подергивание – серия из нескольких рывков.

Раскачивание – следующие один за одним несколько провалов.

Стоит отметить, что перед устранением данных неисправностей с помощью изменения настроек самого карбюратора или его разборкой, необходимо удостовериться, что причина кроется именно в нем.Большое значение имеет техническое состояние двигателя. Неправильная установка газораспределительного механизма, износ распределительного вала, неверно выставленное зажигание, нарушение компрессии в цилиндрах: слишком низкая или недопустимо отличающаяся в разных цилиндрах. Все это нарушает нормальную работу двигателя, увеличивает расход топлива, приводит к засорению карбюратора отложениями и смолами.

Также необходимо проверить систему топливоподачи до карбюратора на засоры в фильтре тонкой очистки, сетчатом фильтре топливного насоса, в топливозаборнике, герметичность топливного насоса, а также систему зажигания. В режиме холостого хода или при малых нагрузках двигатель может работать нормально, а вот при повышении нагрузки нарушения в подаче топлива могут проявиться.

Будем считать, что системы зажигания, газораспределения, цилиндров и подачи топлива полностью исправны и причина кроется в карбюраторе. Рассмотрим возможные причины возникновения провалов и рывков карбюратора Солекс 21083 и способы их устранения:

Провалы при трогании

Засорено выходное отверстие переходной системы.

Отверстия переходных систем карбюратора солекс

Размер отверстий со временем может уменьшаться из-за отложений уменьшая поступление топлива и обедняя смесь. Для чистки отверстий переходных систем придется снять карбюратор, перевернуть и прочистить острой палочкой или медной проволокой (чистить отверстия чем либо более твердым чем материал карбюратора нельзя что бы избежать повреждения отверстий), промыть ацетоном и продуть.

Низкий уровень топлива в поплавковой камере. Такая ситуация делает топливную смесь более бедной. Что бы узнать уровень топлива в камере, дайте мотору поработать некоторое время, после снимите верхнюю половинку карбюратора и измерьте уровень топлива например штангенциркулем, для Солекс-а 21083 уровень должен быть 29 ±1 мм. Бензин имеет свойство быстро испаряться, поэтому снять крышку и произвести измерение необходимо быстро.Игольчатый клапан может заедать, нарушая тем самым поступление топлива в поплавковую камеру, вернуть иглу на место можно несильным постукиванием, но лучше конечно заменит. Если уровень топлива не в порядке отрегулируйте поплавковый механизм.

Негерметичная трубка подводящая разреженность к вакуум-корректору зажигания. Проверьте трубку на наличие трещин, разрывов, трубка должна плотно насаживаться на соответствующие штуцера, при необходимости замените трубку. Расположение узлов солекс

Провалы и рывки при движении автомобиля

Неисправны ускорительный насос, эконостат или экономайзер.

На долю ускорительного насоса приходится большая часть проблем связанных с провалами. Как следует из названия функция ускорительного насоса заключается в обогащении топливо-воздушной смеси на всех режимах работы за исключением холостого хода.

Работоспособность ускорительного насоса необходимо проверить. Для этого снимите воздушный фильтр и наблюдаете за струйками топлива из распылителей в каждой из камер. При нажатии на рычаг насоса из обоих носиков будут брызгать ровные струйки, причем попадать на стенки камер они не должны. Опытные мастера вынимают распылитель ускорительного насоса «слоник», и подгибают его трубки таким образом, что бы струи точно попадали в щель между стенкой камеры и заслонкой, причем надо постараться это сделать при как можно меньшем открытии заслонки. Необходимо также учитывать толщину теплоизоляционной прокладки под карбюратором, струи не должны касаться ее внутренних поверхностей.

Еще можно рекомендовать переделать распылитель таким образом что бы оба носика заходили в первую камеру, помня о направлении струек, пересекаться друг с другом они также не должны. Такую регулировку удастся провести только на снятом карбюраторе. Если струи топлива не наблюдаются, осмотрите ускорительный насос. На карбюраторах имеющих большой пробег возможна выработка в месте прилегания флажка к толкателю ускорительного насоса, в таком случае потребуется замена деталей.

Проверьте диафрагму ускорительного насоса, если только возникнут сомнения в ее целостности, замените. При сборке насоса плотно затяните крышку.

Однако в провалах бывает, виновен не только ускорительный насос

Эконостат создан, что бы обогащать топливную смесь во время работы с максимальной нагрузкой. Поскольку эконостат представляет собой трубку встроенную в корпус карбюратора, то его ремонт сводится к промывке и продувке, удобнее это будет сделать сняв верхнюю половинку карбюратора.

Распылитель эконостата Экономайзер – нарушение в работе мотора связанные с экономайзером мощностных режимов обнаружить достаточно сложно. Но все же проверьте диафрагму, шарик на заедание, жиклеры и каналы – они должны быть чистыми.

Экономайзер Засоры в сетчатом фильтре карбюратора или фильтре тонкой очистки топлива. Открутите гайку сетчатого фильтра, промойте, при необходимости замените на новый. Поменяйте топливный фильтр тонкой очистки.

Искривлена нижняя поверхность корпуса карбюратора из-за сильной затяжки гаек крепления к впускному коллектору. Фланец, который крепится к впускному трубопроводу четырьмя шпильками, к сожалению, является слабым местом карбюратора. Со временем он выгибается, в результате чего образуется щель в которую поступает дополнительный воздух, обедняя смесь. Решить эту проблему можно выровняв нижнюю поверхность карбюратора. Небольшое искривление исправляем, зажав карбюратор в тиски. Если фланец изогнут сильно, то исправляем деформацию сначала напильником, а после наждачной шкуркой. Не забудьте после промыть карбюратор от опилок и продуть сжатым воздухом.

Определить, с чем именно связан провал, можно по поведению двигателя на разных режимах.Глубокий провал, иногда до остановки мотора может быть вызван засором главного топливного жиклера.

Несильные подергивания при движении и вялый разгон – низкий уровень топлива в поплавковой камере.

Раскачивания, провалы и рывки на повышенных нагрузках – нарушения в подаче топлива связанные с топливным насосом, засором сетчатого фильтра, уменьшением пропускной способности фильтра тонкой очистки.

Возникающий и пропадающий через 2-5 секунд провал свидетельствует о проблеме с ускорительным насосом.

karburater.ru

Причины провалов при нажатии на газ или рывков при разгоне

Автовладельцы часто замечают, что машина дергается при разгоне. Такие провалы в основном появляются на малых и средних оборотах. Они характеризуются следующим:

Провалом от 2 до 9 секунд;
Рывком в 1–2 секунды;
Подергиванием — серия рывков;
Раскачиванием — серия провалов.

Мало кому нравится подобное поведение авто. Если машина тупит при разгоне, приходится жать на педаль сильнее, из-за чего возрастает расход топлива. Это ещё вопрос безопасности водителя и пассажиров. При выходе на обгон необходима быстрая реакция на газ, но авто "долго думает", из-за чего можно не успеть завершить маневр. При такой задумчивости педали газа езда становится некомфортной.

Причины провала при разгоне

Определить причину, почему машина дергается, можно с помощью диагностики. Возможные проблемы:

Неисправность системы подачи топлива;
Повреждение датчиков температуры двигатели и обогащения смеси;
Ошибки в ЭБУ;
Неисправность свечей зажигания;
Повреждение высоковольтных проводов или катушек зажигания;
Засорение или неисправность форсунок:

На ГБО проблема может возникнуть из-за:

Сбойного блока управления ГБО;
Помех в жгуте, к которому подключены топливные форсунки;
Газовой проводки;
Плохой массе.

Как исправить провалы при разгоне

Проверьте провода и катушки зажигания. При пробое свечные провода искрят и светятся в темноте. Двигатель троит, появляется дерганье. Происходит это от «возраста», некачественных деталей или плохого контакта со свечами. Неисправность может быть связана с температурой двигателя. Межобмоточное сопротивление катушек и тепловой режим работы изменяются вместе, из-за чего машина на бензине дергается при разгоне.Если у вас дизель, рывки при разгоне точно не связаны с работой катушек, их там нет.
Осмотрите свечи зажигания. Плохой контакт с проводами, сильный нагар, слишком бедная или богатая топливная смесь выводят их из строя. Открутите и проверьте каждую свечу как в нашей статье «Диагностика работы ДВС по свечам», где мы привели примеры неисправных свечей.
Проверьте топливный, масляный и воздушный фильтры. Со временем они засоряются, что приводит к ухудшению динамики, увеличению расхода топлива и периодическим провалам. Заменить их можете сами, стоят они недорого и легки в установке.

Если советы выше не помогли, причину такого поведения педали газа решит только диагностика. Некорректная работа систем, ошибки, состав топливной смеси — диагност назовет конкретную неисправность.

Даже при исправной работе мотора, автомобиль может двигаться рывками при разгоне. Моторы, удовлетворяющие экологическим нормам Евро-4 и выше, имеют такое неприятное свойство. Дело в реакции электронной дроссельной заслонки на нажатие педали газа. Она нелинейна первые 3–4 сантиметра хода. Из-за этого может проявляться провал при разгоне.

Чип-тюнинг под нормы Евро-2 или Евро-0 улучшает реакцию педали газа и решает проблему. У прошивки ЭБУ есть еще ряд преимуществ:

Улучшается общая динамика, работа на холостых и тяга на низких оборотах;
Автомобиль не тупит при включенном кондиционере;
Мягче переключаются передачи;
Снижается расход топлива при сохранении манеры езды.

Обратитесь за чип-тюнингом к партнерам ADACT в своем городе. Мы гарантируем 10-дневный тест-драйв, возврат денег и стока, если прошивка не понравится.

Где сделать чип-тюнинг

Провал при нажатии на газ (инжектор)»Решение есть!Конвертер расход снижает на 2-3 л

Еще одна причина провалов - если сигнал от ДПДЗ к ЭБУ при резком открытии дросселя (газа) пропадает. В этом случае ЭБУ переходит в режим принудительного холостого хода и соответственно полностью рубит форсунки.

– это резкое увеличение воздуха, следовательно смесь становится бедной.

Бедная смесь - это значит

неправильно работает ускорительный насос
неправильно работает "замедлитель" открытия дроссельной заслонки.

Он мне не соперник по динамике! Достигнутая максималка - около 200-210 км/ч динамику не замерял, но в тестовом заезде как-то пересеклись с Е39 М50Б20 ну и по зажигали - оказалось что он мне не соперник по динамике ни с низу, ни на трехзначных скоростях. Реальный расход колеблется около 11л 92-го. Замена расходомера на неродной без прошивки! + настройка смеси Конвертер Pilot + BLUETOOTH Благодарю умных, честных, темпераментных за отзывы и распространение информации .

"Замедлитель" открытия дроссельной заслонки - это система плавного сброса газа. Механическая система-демпфер, сбрасывает обороты не резко, а плавно при отпускании педали акселератора.

Его регулировка и позволила обеспечить плавное снижение оборотов двигателя без передергивания.

Я хочу с тобой прокатиться! На одно платном Pilot никаких проблем вроде не было, акпп вообще переключается ровненько. А поставил ваговский недавно, думаю ведь родной лучше же, и че коробка че-то тупит иногда с первой на вторую. Пойду менять на сей девайс ДПДЗ Pilot . С ним работает лучше плавно. С перекрестка на нем милое дело педалить 1 2 3 отлично сами переключаются во время. ДПДЗ Pilot бесконтактный Благодарю умных, честных, темпераментных за отзывы и распространение информации .

Еще одна причина провалов - если сигнал от ДПДЗ к ЭБУ при резком открытии дросселя (газа) пропадает.

В этом случае ЭБУ переходит в режим принудительного холостого хода и соответственно полностью рубит форсунки.

Это супер-пупер-мега-ПАНАЦЕЯ ! Немножко утомила меня возня с расходомером или как часто его называют лопатой. Полазив по любимому лэнкрузер.ру наткнулся на ссылочку Pilot Engineering.Почитал у них местный форум и пришел к выводу что это супер-пупер-мега-ПАНАЦЕЯ! Плюс этого конвертора в гибкости настройки. Он даже ШПЛЗ поддерживает! Замена расходомера на неродной без прошивки! + настройка смеси Конвертер Pilot + BLUETOOTH Благодарю умных, честных, темпераментных за отзывы и распространение информации .

Если пропадает напряжение подогрева на ЛЗ, то оно и на ЭБУ пропадает, возможно что-то с проводкой. Проверьте при этих же условиях , пропадает ли напряжение на ДПДЗ , форсунках и ЭБУ.Также у вас возможно есть проблема с проводкой датчика положения коленвала или он умирает — проверить его проводку , крепление и сопротивление датчика.

дпдз

От подарка не убежишь! В итоге хочу поблагодарить ребят, кто занимается этим проектом надеюсь их штука послужит мне долгое время. Кстати эта версия подходит как для механики так и для акпп, у меня коробка автомат так что для меня это подарок судьбы я бы сказал! ДПДЗ Pilot бесконтактный Благодарю умных, честных, темпераментных за отзывы и распространение информации .

Лямбдазонд скорее мертв чем жив — очень медленно реагирует.

Проблемы в механической части — трамблер-зажигание, клапана.

Провалы, связанные с опорным напряжением для ЭБУ. Если опорное напряжение для ЭБУ будет браться с резистивного делителя, то.должно поехать без провалов.

Работает на Ура! Эта вещь стоит своих денег. Я поставил пилот, вполне доволен, машинку не узнать. Плюс конвертера это возможность подстройки под изменения с двигателем. Еще можно диагностировать смерть двух датчиков (дмрв и ЛЗ) что тоже бывает необходимым. В общем эта вещь стоит своих денег, я убедился уже на практике. Сейчас мне стало намного приятней ездить без разного рода подергуш и плавающего хх. Машина едет так, как и было задумано и это несомненно меня радует! И, поверь, не более менее, а работает на ура! Замена расходомера на неродной без прошивки! +настройка смеси Конвертер Pilot + BLUETOOTH Благодарю умных, честных, темпераментных за отзывы и распространение информации .

С лопатой отсутствуют дёргания, провалы и тупления при резком кикдауне. Есть мысль подключить старую лопату вместо ДМРВ и подстроить её конвертером.

Также очень сильное влияние дают пропуски зажигания. Почистить форсунки и сеточку бензонасоса.

обманка катализатора электронная 2-го лямбда зонда Мощный инструмент! Два канала обработки! Работает на авто, на которых не работают народные методы типа проставок под лямбда-зонды и схемки типа конденсатор+резистор. Электронный эмулятор Лямбда зонда Катализатора 2-х канальный Pilot .. Для двигатели с двумя катализаторами и двумя дополнительными датчиками кислорода — надо купить один эмулятор. Поддержка лямбда зондов со смещенной сигнальной землей. Электронная обманка Pilot + BLUETOOTH . Благодарю умных, честных, темпераментных за отзывы и распространение информации .

Переставил лопату на место плёночного

С лопатой во всём диапазоне температур отсутствуют дёргания, провалы и тупления при резком кикдауне.

Есть мысль подключить старую лопату вместо ДМРВ и подстроить её конвертером.

Переставил лопату на место плёночного. Датчик температуры лопаты подключил на место статического резистора. В общем показания с лопаты идут в мозги через конвертер. Откатал таблицу, подключил TPS на «кикдаун» поднял второй график на 5 отсчётов. Таким образом если запускаешь мотор он прогревается как положено без всякой болтанки и раскачивания.Изменилась динамика, изменился звук работы двигателя. На плёнке на третьей с ХХ до отсечки набор происходил ступенями (по датчику на «пятой точке»), так сказать подхватами (на 2,5; 4; 5 тысячах оборотов), на лопате набор линейный.В итоге сделал вывод, что воздушный демпфер в лопате делает своё дело, не даёт раскачать мотор на ХХ. Когда снимал крышку и бегунок распеределителя зажигания заметил по нагару на контактах, что разница тоже есть, на плёнке нагара больше в сторону позднего зажигания а на лопате бегунок равномерно покрыт нагаром.Также очень сильное влияние дают пропуски зажигания.

Обсуждение проблемы - Провал при нажатии на газ (инжектор) на форуме pilotpowersupply.com

Как устранить провал при резком открытии дросселя (газа) на инжекторном двигателе

Коротко

Подробно

Резкое нажатие на газ

Подскажите пожалуйста, у вас при настройке таблицы было такое, что без нагрузки, машина прекрасно откликается на газ, перелива нет, но стоит поехать и резко нажать педаль в пол, то будто топливо перестает поступать и пытается заглохнуть, теряет обороты до какого-то уровня, и затем снова подхват резкий, и снова пытается заглохнуть. Т.е. ситуация повторяется, при резком открытие дроссельной заслонки авто начинает дергаться как будто то есть топливо, то нет его. А если плавно разгоняться без резких движений, то все нормально, обороты до отсечки и скорость за 180, как будто никаких проблем и нет вовсе. Может была такая проблема? Может я что-то не учел при настройке?

Наврал я похоже про без нагрузки все хорошо, видимо я плавно газовал. Если резко в пол педаль газа нажать то до 3500 оборотов стрелка подпрыгивает, а дальше затуп и обороты падают до 2000 где-то, затем снова подхват и так до бесконечности. Табличку и лог, завтра выложу сегодня не удалось записать. Лямбду после настройки отключаю от конвертора.

Сегодня пока записывал лог, решил уменьшить потолок графика, и о чудо, резкое нажатие не газ больше не приводит к той ситуации, о которой я писал выше. С этим разобрался

. Проверьте показания дпдз при резком открытии ( стоит подать сигнал с него на вход TPS конвертера и снять лог ) . Если он стерт и сигнал пропадает , то ЭБУ переходит в режим принудительного холостого хода и соответственно полностью рубит форсунки.

Внезапно заглох

пару раз за месяц внезапно заглох Массу на конвертере подтянул ,может она и была причиной

либо что-то с контактами, либо с расходомером, либо с конвертером. Проверьте напряжение между 1-2 сервисного разъема.- должно быть 5в. Также проверьте падение на защитном входном диоде от клеммы питания 12в- падение должно быть в пределах 0.5-0.8В. Если больше то диод под замену 1n4148.

затупа нету ,всё нормально ,напряжение проверю если повторится проблема ,но думаю масса не контачила все таки ,а там хз ,время покажет

Провал при резком открытии дросселя

короче ситуация непонятная, при плавном разгоне машина едет нормально, при полном открытии дроселя смесь беднеет.

Так в верхней части таблицы у вас что за провал такой ( значения маф 206-207 и далее)? — вот из-за него и затуп. Провалов никаких быть не должно , его же и в логе видно . Провал отредактируйте и все поедет. К тому же у вас абсолютно неадекватные значения работы ускорительного насоса- с такими значениями ничего нормально работать не будет. Отключайте обогащение и ун ( значения ставьте по умолчанию) и настраивайте.

Но остается провал при резком открытии дросселя. Нужна ваша помощь по настройке ускорительного насоса

Я ускорительный не настраивал. Вам могу посоветовать смесь отстроить чуть побогаче, а потом потихоньку обеднять в ненужных участках таблицы замены напряжений. По крайней мере мне при настройке таким способом ускорительный не потребовался, даже с учетом что у меня турбомотор.

Начало таблицы заполнить. Новый лог выложить. Лямбдазонд скорее мертв чем жив — очень медленно реагирует.

При резком нажатии на педаль газа появляется провал, при этом кратковременно пропадает напряжение на подогрев ЛЗ, падает стрелка тахометра и может чего еще не заметил. При плавном нажатии на педаль провала нет. Есть подозрение, что мотроник 1.3 не живой.

Если пропадает напряжение подогрева на ЛЗ, то оно и на ЭБУ пропадает, возможно что-то с проводкой. Проверьте при этих же условиях , пропадает ли напряжение на ДПДЗ , форсунках и ЭБУ. Также у вас возможно есть проблема с проводкой датчика положения коленвала или он умирает — проверить его проводку , крепление и сопротивление датчика.

у меня тоже, когда газую, реле лямды щелкает, я думал эт оно отключает подогрев когда выходят горячие выхлопные газы

у меня тоже подогрев отключается если резко по педали газа ударить либо когда обороты выше 5000. мотрон 1.3

Провал в диапазоне 2000 — 3500 об мин. + ускорительный насос

Есть одна проблема в диапазоне 2000 — 3500 об мин. При резком полном открытии заслонки присутствует сильный провал , двигатель просто зависает. При плавном открытии или резком но на 50% провала нет. При практически полном сглаживании 4-5 ед. без нагрузки на ХХ провала нет, но есть под нагрузкой + появляются клевки при переключении передач, дерганья на малых оборотах, начинает плавать ХХ. Пробовал без сглаживания обогащение до 50% получил только ухудшения при разгоне.

по симптомам похоже на «перелив»..

Сейчас работаю над забеднением таблицы, результаты уже получше. Провал гораздо уменьшился и движку полегче дышится.

Лог просто кошмарный у вас бешенные пульсации маф . Ставим сглаживание маф =8, ускорительный насос отключаем .

со сглаживанием 8 ведет себя отлично на всех режимах, кроме полного резкого открытия заслонки в диапазоне 2000 — 3000 об.мин под нагрузкой и без. Без у.н. и с подключенной к мозгам лямбдой

пробовал убрать провал с помощью у.н. Провал под нагрузкой практически ушел при обогащении в 40%

На логе посмотрите — там где у вас провалы — бешенные пульсации маф ! Маф максимум пульсации должны быть 4-5 отсчетов, а у вас до 70 доходит — это никуда не годится !!! Ни таблицей ни ускорительным насосом вы это не вытяните.

Судя по логу , у вас либо физически неправильно маф установлен ( 80%) , либо проблемы в механической части — трамблер-зажигание , клапана. Фото скиньте как установлен маф — воздуховоды , расстояние от маф до дросселя, как подключен к воздушному фильтру

Здравствуй нулевик ! Снимите нафиг эту хрень и поставьте обычный фильтр в коробке! Потому что такие нулевики крутят поток воздуха в итоге имеем то что имеем , с простым фильтром пульсации должны снизиться. Для проверки , если есть чистая не пыльная дорога , снимите нулевик да проедьтесь снимите лог — провал должен исчезнуть По возможности гофру до дросселя необходимо удлинить сантимеров на 10-20 и сделать небольшой поворот. Стандартная коробка и фильтр остались ?

Провалы, связанные с опорным напряжением

Пробуете отстроить табличку и по идее должно поехать без провалов

Резистивный делитель

Переводим опорное на резистивный делитель . Иначе далеко не уедем .

1-масса 2- питание+12в между 2-3 — датчик темппературы воздуха 4- выход опорного на ЭБУ

Верно(проверьте распиновку в реале) ? 1. Замеряем мультиметром сопротивление между 4 и 1 (На схеме ниже подбираем резистор R1 такого же номинала ) 2. Подключаем штатный датчик температуры воздуха между 2 и 3 и при 20-25 градусах воздуха меряем сопротивление между 2 и 4 (На схеме ниже подбираем резистор R2 такого же номинала )

Соотвественно получите два сопротивления резистивного делителя. Необходимо подобрать резисторы соответствующего номинала и собрать делитель .

далее: 1.Сечас у вас опорное напряжение для ЭБУ Вырабатывается конвертером — это вывод №7.

вы должны отключить его от ЭБУ и заизолировать этот провод ! Опорное напряжение для ЭБУ далее будет браться с резистивного делителя.

2.Смотрим инструкцию страницу 4 рис1. Перемычку jp1 ( выбор 5 или 12в) полностью выпаиваем!!!

3. После того как выпаяли перемычку JP1, на средний контакт jp1 под номером 2 ( jp1.2) необходимо подать опорное напряжение с делителя и это же напряжение именно с делителя нужно подать в ЭБУ схема см. рисунок.

Питание делителя необходимо взять с проводов идущих на штатный расходомер, рядом указаны номера контактов платы расходомера из рисунка выше , с которых необходимо взять питание для делителя. Пробуете отстроить табличку и по идее должно поехать без провалов В конце проверите чтобы резисторы делителя не сильно грелись , в принципе 0.25 втаных резисторов — за уши хватает .

Сделал резистивный делитель но ! ставить его не стал а измерив напряжение которое он выдает сделал такое же на конвертере и вроде бы получилось его корректно настроить! щас при тапке в пол мотор чуть призадумавшись начинает резво раскручиваться до отсечки. Посмотрим какой будет расход .

Нужно именно делитель ставить ! На двух блоках протестировали — хз в чем дело. Номера одинаковые — на одном нормально едит без делителя , на втором — только с делителем, блоки на одно и то же авто подкидывали. Сейчас статистику еще соберем и возможно подстроечный резистор из конвертера будет убран вообще и инструкция будет переписана под делитель, потому что с делителем пашут оба блока.

Хорошо, поставлю именно делитель.Возможно блок что-то еще считывает с расходомера кроме двух напряжений.

нормальное явление когда цепляю опорное к конвертору с делителя оно сразу просаживается до 4 вольт вместо 8 положенных? при этом на выходе если газануть до 8-9 уровень меняется

нет не нормально ! Куда подключаете опорное с делителя ? -к jp1.2 ? Перемычку полностью выпаяли ?

именно как описали так и подключаю , я даже ноги на перемычке перемерил , вроде коротышей и замыканий нет и напряжения все в норме с отключенный опорным сигнала на выходе нет подключаю как было , две ноги перемыкаю все возвращается в исходную, опорное регулируется резистором, сигнал на выходе зависит от опорного может резисторы слабоваты, надо помощнее подобрать, или вообще пластину расходомерную припаять как делитель

Номиналы резисторов делителя какие получились ?

376 ом и 205 ом , где -то так

с тем делителем какой делал по измеренным номиналам хренова едит , не поймеш как попробую плату подключить , потом посмотрю

Как только сменили делитель или вообще изменили опорное — таблица требует правки — либа она вся вверх сдвигается либо вниз. Точнее можно определить поставив окно коррекции на всю таблицу и крутить коррекцию в режиме реального времени и смотреть как едит . Это чтобы 10 раз таблицу не переделывать ручками

Делитель

рецессивный делитель спаял на сопротивлениях, МАССА-ОПОРНОЕ-370 Ом,ОПОРНОЕ-ПИТАЮЩЕЕ-180 Ом..если он не правильно спаян,то в каком направлении двигаться-повышать номиналы или понижать?и R1 или R2?

Насчет делителя — попробуйте уменьшить опорное на 1-2 вольта, посмотрите какой результат будет, если запас появится — отстраивайте. Если станет хуже — значит наоборот увеличиваете. Насколько я помню , народ здесь на джетрониках опорное уменьшал , когда таблицы не хватало.

Перепаял делитель,R1=157 Ом,R2=147 Ом,питающее напряжение сейчас через реле от АКБ 13.9,но я перекину на зажигание,там 13.6..Опорное получилось 7в,рассчитывал здесь fxyz.ru и ещё можно здесь h5e.ru, пока успел лишь на холостых до 4-х тыс. автокоррекцией откорректировать,дальше в ручную приблизительно накидал,но и на этом горе графике работает,с затупами но крутится,пока только до 5.5 тыс. опробовал

Делитель

но не так давно были подкинуты граффик и показания опорного напряжения из темы: forum.pilotpowersupply.com, только вот номинал делителя получился немного другой, 310 ом между массой, и 198ом между плюсом, на выходе опорного получаем 7.63, после таких установок двигатель заработал более ровно, прекратил богатить и впервые я увидел выкрутив свечи что они не бурого, не серого, не черного цветов, а электрод и каёмка остались Белыми!, было решено слегка уменьшить напряжение на делителе и было выставлено 7.2

Вообщем добрый вечОрр..обкатал,питание на делитель взял от ЭБУ,а питание MAF'а и конвнртера от зажигания..крутится отлично,показания лямбды в желтой зоне на всём диапазоне при раскручивании "педаль в пол" с откинутым контактом мощностного режима на ДПДЗ на второй передаче с 1.5 тыс.обр. до красной зоны,идёт и дальше спокойно..вот таблица и лог кому надо(LE-Jetronic m30b28)

Переставил лопату на место плёночного

С лопатой во всём диапазоне температур отсутствуют дёргания, провалы и тупления при резком кикдауне.

Есть мысль подключить старую лопату в место ДМРВ и подстроить её конвертером.

Переставил лопату на место плёночного. Датчик температуры лопаты подключил на место статического резистора. В общем показания с лопаты идут в мозги через конвертер. Откатал таблицу, подключил TPS на «кикдаун» поднял второй график на 5 отсчётов. Таким образом если запускаешь мотор он прогревается как положено без всякой болтанки и раскачивания. Изменилась динамика, изменился звук работы двигателя. На плёнке на третьей с ХХ до отсечки набор происходил ступенями (по датчику на «пятой точке»), так сказать подхватами (на 2,5; 4; 5 тысячах оборотов), на лопате набор линейный. В итоге сделал вывод, что воздушный демпфер в лопате делает своё дело, не даёт раскачать мотор на ХХ. Когда снимал крышку и бегунок распеределителя зажигания заметил по нагару на контактах, что разница тоже есть, на плёнке нагара больше в сторону позднего зажигания а на лопате бегунок равномерно покрыт нагаром. Также очень сильное влияние дают пропуски зажигания.

bykm.ru

небольшой провал при резком нажатии на педаль газа

Makar 12-12-2007 12:15

При резком нажатии на педаль газа с ХХ или если обороты в районе 1000, появляется провал. Двигатель вначале кашляет, как будто захлебнулся и только потом раскручиватсья на начинает. А если сделать все это под нагрузкой то может начат капитально трясти его вплоть до того что глохнет. иногда прямо на холостом ходу начинает его трястиИногда совершенно нормально ездит. На холодной машине всегда нормально ездит.Где косяк искать? К гарантийщикам ездил, они диагностику делают и больше ничего. А провал то не пропадает.

Admin11 12-12-2007 12:25

Датчики проверить, где-то плохой контакт.Машина - GWM Safe SUV G5?А чего советуют на Chinamobil.ru ?P.S. Как впечатления от Safe ? Сколько пробег?

Gunmen 12-12-2007 12:39

Макар это датчики. либо глюк, либо контакт плохой. скорее всего датчик - завязанный на оценке обагащености смеси или кислороде.попробуй его сдернуть с фишки и вэдешкой на котакты брызнуть и посадить на место. если это контакт фиговый - должно пропасть. да и вообе пролить контактные пары вэдэшкой на зиму. половина глюков пропадает да и для машины полезно.

sergAY 12-12-2007 12:40

Макар давно менял топливный фильтр? Сам сталкивался на Опеле с таким на стенде все нормально а при резком нажатии на педаль газа был провал, оказалось все проще, фильтр топливный быстро забился и плохо стал работать, после замены все стало в норме. На холодную движется проще так как сразу на больших оборотах не ездишь и топлива хватает на ускорение, а при прогреве идет расширение и насос через топливный фильтр недокачивает давление если это инжектор. И контакты тоже посмотри могут закиснуть по нашим то дорогам.

Makar 12-12-2007 12:52

на форумах грешат на лябмду, Ошибок нету у инжектора.топливный фильтр менял недавно. да и тянется этот провал с первого дня покупки. раньше сильней был, щас меньше. так что фильтр врят ли

Вообще впечатления от Safe хорошие, провал только этот утомил. пробег 21 тыща

Gunmen 12-12-2007 13:15

лямба завязана на дачтчик. вот эту пару надо проверить.а что раньше хуже было?просто при замене лямбы у меня было тоже самое. поговорил с людьми - они сказали типа обгорит=притрется-приработается. и на самом деле со временем все само пришло в норму.

A.Moralez 12-12-2007 13:21

топливный насос и форсунки бы проверить

Makar 12-12-2007 13:52quote:Originally posted by Gunmen:лямба завязана на дачтчик. вот эту пару надо проверить.а что раньше хуже было?просто при замене лямбы у меня было тоже самое. поговорил с людьми - они сказали типа обгорит=притрется-приработается. и на самом деле со временем все само пришло в норму.

раньше провал сильнее был, и чаще, щас обкатал немного, стало лучше, можно почти нормально ездить.

Незнаю как с гарантийщиками бороться, им все пофигу. каждый раз типа все сделали и нифига.Жалобу что ли на них накатать

Gunmen 12-12-2007 14:00

поргоди. а они что реестр проведеных работ не ведут?сервисная книжка у тебя есть?

Makar 12-12-2007 15:01

сервисная книжка есть, только в ней почему то никаких отметок не делают

Gunmen 12-12-2007 19:01

это не правильно. записи должны делать при любом твоем обращении к ним.

Der Fox 12-12-2007 19:05

я с такой проблеммой сталкивался... был виноват топливный фильтр... но там была ВАЗюка 06.... но симптоматика была однофуйственная

Зануда 12-12-2007 19:43

Может чего с форсунками/форсункой одной?

shtift1 12-12-2007 21:12

Может OFF: у фордовского "Zetec-E" такое, особенно на холодном моторе, бывает при обильном нагаре на впускных клапанах...

wmczr 12-12-2007 22:44

У меня на 12-хе такая фигня была, в местном сервисе умельцы на все погрешили: свечи, бензанасос, фильтры, распределитель зажигания, все поменяли кроме бензанасоса, намекали на амену ли по крайней мере прочистку форсунок, что-то там еще втирали. В итоге виноватым оказался ДМРВ.

jdmit 12-12-2007 23:05

на Мандюке служебном такое было один в один. тоже грешили на фильтры и прочее. решилось в итоге очень внимательным осмотром ВВ проводов и заменой, также и свечей( на изолиторе маааленькая трещина). был пробой, следовательно один горшок недорабатывает и мощи не хватает. подтраивает иногда?

Мутёк 13-12-2007 12:14quote:Может OFF: у фордовского "Zetec-E" такое, особенно на холодном моторе, бывает при обильном нагаре на впускных клапанах...Во-во! Золотые слова! Посмотри клапаны, кстати, на СТОА должен быть эндоскоп

------------------У кого в сердце нет места для страха - у того в голове всегда найдется место для пули..

mr.Anderson 13-12-2007 08:47

ИМХО бензонасос дохлый, не выдает нужного давления. Было такое на нексии. Именно пока холодная все нормально, как чуть прогрелась все, сначала провал оборотов, а потом по мере прогрева вообще ехать отказывалась

Спортист 13-12-2007 10:19

тут вся сложность в том, что дефект первоначальный, а не от эксплуатации... а при покупке не заметно было? может это особенность машины? по зиме кстати сколько Сув жрет?

Makar 13-12-2007 12:20

по зиме жрет так же как и по лету, немеряно. 17-20 литров вылзит. устал биться с гарантийщиками.Кому писать на них жалобу?

HaRS 13-12-2007 14:19quote:Originally posted by Makar:по зиме жрет так же как и по лету, немеряно. 17-20 литров вылзит. устал биться с гарантийщиками.Кому писать на них жалобу?

Походу точно ДМРВ. Если, конечно, 17-20 литров у вашей машины не норма.

Спортист 14-12-2007 09:12

блин, что-то я слегка к Сейфу охладел после таких слов...

Makar 14-12-2007 16:38

поменял свечи сегодня, картина не поменялась.Написал претензию на имя директора сервиса, надеюсь он их пнет. в понедельник опять поставлю машину в ремонт, пусть чинят

Pliskin 16-12-2007 23:51

Похоже, что просто переливает топливо. Обычно это решается чисткой дросселя. Там есть такая хрень, как электронная педаль газа (дорогой девайс). Она и дурит. В отличии от ВАЗовских мотоблоков, воздушная заслонка открывается не тросом, а сервоприводом. Если он закис, то при резком нажатии педали газа в мотор прёт сверхобогащённая смесь, почти без воздуха. Вот он и захлёбывается, и заливает свечи. Компьютерная диагностика должна это показать при попытке погонять мотор на разных оборотах.

Спортист 17-12-2007 09:14

так ведь по словам Макара раньше-то было больше, а с эксплуатацией дефект уменьшился! с этим что делать?

Makar 17-12-2007 11:16

в общем закономерность, такая. чем больше бензина в баке, тем чаще провал. на пустом баке более менее езда.

Спортист 17-12-2007 12:47

бензонасос?

Alex_F 17-12-2007 12:49

вентиляция бака нормально работает?

Makar 17-12-2007 18:18

при открытии бака туда воздух затягивает. с этим может быть связано? Я к гарантийщикам много с этим вопросом ездил, они так что то его не решают.

Alex_F 17-12-2007 18:24quote:Originally posted by Makar:с этим может быть связано?АгаРазряжение в баке как следствие падает производительность насоса (как версия)Makar 17-12-2007 18:57

на высоких оборотах нормально тянет. разреженность может влиять только на низкие обороты?

Pliskin 17-12-2007 19:04quote:Originally posted by Makar:при открытии бака туда воздух затягивает. с этим может быть связано? Я к гарантийщикам много с этим вопросом ездил, они так что то его не решают. Упс, тогда одназначно засрана система вентиляции бензобака. Можно паралельно нарваться на замену бака (достаточно мощный бензаносос его может скукожить, как пластикувую бутылку). У меня было нечто подобное на мерене, при выключении двигателя бак распрямлялся со звуком "бум", а во время работы мотора начинал складываться во внутрь.Проверяется элементарно - крышка бензобака не заворачивается до конца или горловина вместо крышки просто затыкается тряпкой. После этого пытаетесь резко разогнаться. Если дефект при этом пропадает - оно. Тогда вворачиваете мозги гарантийщикам или просто сверлите очень маленькую дырочку (меньше миллиметра) в крышке. Makar 18-12-2007 10:06

в общем вчера долго и упорно вворачивал мозг гарантийщикам. сегодня езжу вроде едет нормально.поменяли мне провода, и свечи (за свечи особенно зол. стояли бриск платиновые поставил три дня назад. и не вернули, сказали что выбросили, взамен поставили плюшевые за 42 рубля).Но провал вроде пропал. на низах тянет намного лучше чем раньше. И воздух в бак вроде больше не затягивает.долго ругался, хотели за провода денег взять и типа если провал не пропадет то мы на ТО деньги вернем. формально вроде правы, но я платить отказался, какого Х... эксперименты пропадет неисправность или нет за мой счет ставить...

Спортист 18-12-2007 10:15

видимо все-таки была герметичность бака...какой сейчас расход? Там компьютер маршуртный есть?

Makar 18-12-2007 12:00

маршрутного нету. расход проверю экспериментально.

Спортист 18-12-2007 12:52

много было поломок за время эксплуатации?

Makar 18-12-2007 13:36

поломок мало. в основном досадные мелочи, которые меня очень раздражают

Спортист 19-12-2007 09:11

дак вся жизнь состоит из мелочей! меня вот тоже больше раздражает, когда машина постоянно сыплется по мелочам. лучше уж раз в полгода поменять один более-менее серьезный агрегат, чем париться по мелочи каждые пару дней

Makar 19-12-2007 10:14

в общем эффекта ноль от проделанной работы. как проваливалось так и проваливается.крайне зол на гарантийщиков. поеду опять к ним. зипали уже. буду кровь их пить до последнего. Из принципа заставлю все сделать. нелюблю когда меня обижают

Спортист 19-12-2007 14:47

сочувствую. желаю успеха в этом нелегком деле

Зануда 21-12-2007 01:02

А нельзя поездить один день без крышки бензобака?

Makar 21-12-2007 12:52

поменял релле включения бензонасоса, стало заметно лучше.

Snark711 21-12-2007 14:52

очень интересная и познавательная тема....поменьше бы щенячих восторгов по чинамобилям и побольше бы таких тем...

при резком нажатии идет сильный впрыск бензина, заливаются свечки. трабл скорее всего в косячной прошивке мозгов.может модуль зажигания барахлит, не выдаёт хорошую искрУ на свечи.

но мне так думатся, что это плохая прошивка.и ещё мне думается, что перешивать мозги на китайцев конечно где нить будут... когда нить...только вот когда? и где?

гаси сервис!

Pliskin 21-12-2007 20:28quote:Originally posted by Snark711:А нельзя поездить один день без крышки бензобака? Я эту идею уже предлагал. Не слушает стриков

Snark711 23-12-2007 01:00

я такого не писал

Pliskin 23-12-2007 01:12quote:Originally posted by Snark711:я такого не писал Извините, руки кривые. Видимо не на ту кнопочку нажал. Я Зануду процитировать хотел.Еще раз извините.Alex_F 24-12-2007 09:55

Snark711, Pliskin с неделю при ответе имя следующего аффтора дает рядовой сбой - раньше и веселее бывало.

Makar 24-12-2007 10:16

В общем ларчик очень просто открывался.Замена релле включения бензонасоса полностью преобразило машину. Я обрел счастье.Казалось бы какая связь. 160 км\ч машина ехала вполне нормально, а вот с низов тянула плохо.Может кто поможет пролить свет на данное явление

Snark711 24-12-2007 12:14

реле бензонасоса включается при повороте ключа в "зажигание" и выключается при повороте ключа в "стоянку".чик- чик. и все.это реле НИКАК не может давать провалы при резком нажатии на акселлератор при старте.видать трабл был где-то в проводке... ожидайте повторного проявления.

Спортист 24-12-2007 12:22

Расход????

Зануда 24-12-2007 12:55

Подгоревшие контакты реле?При тряске - то пропускали ток, то нет?

Makar 24-12-2007 13:02quote:Originally posted by Спортист:Расход????

расход проверяем. бак большой, пока израсходуется.а релле влиять впринципе то может, как раз из за подгоревших контактов...Ну проверим как оно будет

Pliskin 24-12-2007 19:54quote:Originally posted by Alex_F:Snark711, Pliskin с неделю при ответе имя следующего аффтора дает рядовой сбой - раньше и веселее бывало.Уважаемый Alex_F, попробуйте несколько недель вести "кабачок" и не ошибаться

Alsi 25-12-2007 12:26

недели 2 обратно так же прикололась бензиновая Фронтера (2,4 л)- провел незабываемо время лежа на асфальте проверяя проводку бензонасоса - а потом поменял такое же реле - а машина поехала. Странно только что за старым реле она еще и 2 раза завелась - но жутко троила... Реле разобрал - прозвонить толком не получилось. Похоже обе обмотки (там реле сдвоенное) погорели - но так быть не может.

guns.allzip.org

Провал при нажатии на педаль газа ваз 2109 карбюратор

Если случается провал при нажатии на педаль газа ВАЗ 2109 карбюратор, это обычное дело. Автомобиль отечественный, много лет бывший в активном употреблении — так что не стоит особенно удивляться. Надо спокойно посмотреть, что можно сделать.

Провал при нажатии педали газа

Вернуться к оглавлению

Карбюратор или инжектор

В то время как весь мир сделал выбор в пользу инжекторных двигателей, в нашей стране накал дискуссии на тему «инжектор или карбюратор» не ослабевает. В основном споры вертятся вокруг возможности полевого ремонта двигателя с карбюратором или с инжектором. Приверженцы первого с жаром доказывают, что вышедший из строя карбюраторный двигатель можно легко отремонтировать буквально «в чистом поле». А если вышел из строя инжекторный мотор — готовь буксировочный трос и поезжай в сервис.

Сторонники инжекторов выдвигают возражение о том, что инжекторные двигатели значительно реже ломаются, да и типичных неисправностей всего две.

Поломка датчика положения коленвала.
Выход из строя бензонасоса.

При этом «впрысковики» довольно ехидно уточняют, что бензонасос с равным успехом может сломаться на карбюраторном двигателе, а датчик стоит копейки и легко меняется даже в полевых условиях. Пожалуй, следует признать известную правоту за сторонниками впрыска. Но если уж довелось поездить на карбюраторной версии, то не стоит гоняться за призрачной экономией стакана бензина на 100 километров пути. Не стоит затевать переход на новый тип системы питания только потому, что произошёл провал при нажатии на педаль газа ВАЗ 2109 карбюратор.

Случись что, карбюраторная «девятка», пусть чихая сизыми клубами, хоть и с проваливающейся педалью акселератора, но до дому довезёт — в конце концов, это кое-чего стоит.

Вернуться к оглавлению

Озон или Солекс

С началом производства ВАЗ 2108 и 2109 конструкторы АвтоВАЗа отказались от применения карбюраторов Озон, в которых немало сложных опций не имели практического смысла. Чего стоил один только экономайзер принудительного холостого хода (ЭПХХ), якобы служивший для экономии горючего при торможении двигателем. Ни торможение двигателем не получило распространения, ни заметной экономии ЭПХХ не принёс, а головной боли при нажатии на газ водителям обеспечил не мало.

При переходе на «восьмёрки» и «девятки» завод вернулся к более простой версии карбюратора. Она получила распространение под именем Солекс: по названию французской компании, выпускавшей его прототип. Солекс лишился пневмопривода заслонки вторичной камеры, полуавтоматического пускового устройства, автономной системы холостого хода.

Конструкция упростилась, надёжность повысилась. Именно с Солексом, как правило, имеют дело владельцы карбюраторных версий автомобиля ВАЗ 2109.

Вернуться к оглавлению

Внекарбюраторные причины провалов двигателя

Провалами автовладельцы обычно называют непрогнозируемые кратковременные перебои в работе двигателя внутреннего сгорания автомобиля. Провалы относятся к разряду так называемых «беспричинных», или, точнее, мультипричинных неисправностей. Про такие поломки нельзя сказать однозначно: появились провалы — поменяй свечи. Точнее, сказать-то можно, но не факт, что после замены провалы исчезнут. Хотя это тоже случается.

Так что провалы в работе карбюраторного двигателя не обязательно связаны с самим прибором. И прежде чем начинать заниматься таким сложным агрегатом, следует исключить влияние других причин.

Механические поломки привода.
Неисправности системы зажигания.
Поломки системы питания, лежащие вне карбюратора.

Эти группы негативных факторов выделяются среди прочих. Рассмотрим их подробно.

Неисправности	Ваши действия
К механическим поломкам привода относится, прежде всего, неисправный трос газа.	Он просто подлежит замене.
В системе зажигания чаще всего выходят из строя свечи.	Излишний нагар надо почистить, вышедшие из строя свечи — заменить.
Чуть реже отказывают высоковольтные провода.	Не рекомендуется проверять искру «на массу», это опасно. Следует замерить сопротивление проводов при помощи омметра и удостовериться в том, что оно соответствует номинальному.
Сверхнормативный износ угольного контакта в крышке трамблёра.	Исключите эту причину.
Если с системой зажигания всё в порядке, а двигатель по-прежнему проваливается при резком нажатии на педаль, переходите к системе питания.	Чаще всего выходит из строя бензонасос. Начните с ревизии именно этого агрегата.

Снимите выходной патрубок со штуцера. Энергично нажмите на рычаг ручного привода бензонасоса. Из шланга должна интенсивно пойти струя топлива. Если нет — насос неисправен и подлежит ремонту или замене. Почистите фильтры топливопровода от бака до карбюратора, продуйте сами трубопроводы.

Если всё в порядке с системами питания и зажигания, переходите к самому карбюратору.

Вернуться к оглавлению

Неисправности карбюратора ВАЗ 2109

Карбюратор — один из самых тонких в настройке агрегатов автомобиля ВАЗ 2109. Его ремонт требует опыта. Максимум, с чем может справиться любитель — замена троса газа ВАЗ 2109. Множество тонких технологий взаимодействуют между собой в процессе подготовки топливовоздушной смеси. Настраивая работу в режиме разгона, вы рискуете сбить регулировку оборотов холостого хода, и наоборот. Так что самостоятельно приступать к ремонту карбюратора следует с осторожностью и без излишней самоуверенности.

Через карбюратор проходит значительный объём топлива со всеми примесями, химическими и механическими включениями, мыслимыми и немыслимыми загрязнениями. Это означает, что чистка никогда не повредит карбюратору. Именно о тотальной чистке и пойдёт речь.

Чистится всё, включая топливные форсунки, воздушные жиклёры, переходные каналы, фильтрующие элементы и колодцы дозаторов. Делается это так:

отсоедините механический привод дроссельной заслонки;
отделите входные и выходные топливные патрубки;
укутайте освобождённый карбюратор алюминиевой фольгой достаточной ширины;
поместите укутанный карбюратор в пластиковое ведро для защиты от протекания;
залейте карбюратор ацетоном или другим сильным растворителем;
оставьте карбюратор в залитом состоянии на сутки.

Имейте в виду, что делать это следует в хорошо проветриваемом нежилом помещении. По окончании промывки слейте растворитель, промойте агрегат проточной струёй растворителя, продуйте струёй сжатого воздуха, высушите. Установите карбюратор на его штатное место. Опробуйте свою «девятку».

Если радикальная промывка решила проблему, катайтесь в своё удовольствие. Если же не решила — самое время обратиться к профессионалам. Забудьте на время о провалах в работе двигателя и поезжайте в автосервис.

expertvaz.ru

Провал при нажатии на педаль газа

Провал – внезапный перебой в работе двигателя автомобиля.

Может возникнуть на разных режимах работы при нажатии на педаль газа. Сопровождается падением ускорения автомобиля и даже его остановкой. Возможны — короткий провал (2-3 секунды), глубокий провал (3-10 сек.), рывок (1-2 сек), подергивание (серия рывков), раскачивание (серия провалов).

В настоящей статье будут рассмотрены причины провала в работе прогретого двигателя автомобилей ВАЗ 2101, 2102, 2103, 2104, 2105, 2106, 2107 — Классика, 2108, 21081, 21083, 2109, 21091, 21093, 21099 — семейство Самара-1, 2121, 21213 — Нива, 1111, 1113 — Ока, 2140, 2141 — Москвич, ГАЗ Волга, Таврия, Славута, Дана и Таврия Пикап, связанные с установленными на них карбюраторами 2105, 2107 Озон, 2108, 21081, 21083 Солекс и их модификациями.

Следует отметить, что помимо неисправности карбюратора причинами провала в работе карбюраторного двигателя автомобиля при нажатии на педаль газа могут быть: засорение топливной системы автомобиля (до входа в карбюратор), неисправность ее элементов, неисправность системы зажигания (2105, 2107 и 2108, 2109, 21099), неисправность самого двигателя.

Как известно в основе всех причин провала лежит либо переобеднение, либо переобогащение топливной смеси поступающей в цилиндры двигателя при нажатии на газ. От этого следует отталкиваться при диагностике данной неисправности.

Признаки и причины провала при нажатии на педаль газа на карбюраторном двигателе

1. Провал (1-2 сек) при плавном нажатии на педаль газа при трогании с места или на холостом ходу. Последующий разгон и динамика, а также обороты холостого хода в норме.

Засорены выходные отверстия переходной системы первой камеры карбюратора.
Неисправен ускорительный насос карбюратора.

2. Провал, либо серия подергиваний с возможной остановкой двигателя при плавном нажатии на педаль газа во время движения автомобиля на малых и средних скоростях. Исчезает при более сильном нажатии на педаль газа.

Засорен топливный жиклер главной дозирующей системы
Не до конца завернут топливный жиклер главной дозирующей системы первой камеры карбюратора.
Засорены каналы, эмульсионный колодец с эмульсионной трубкой главной дозирующей системы первой камеры карбюратора.
Маркировка топливного жиклера главной дозирующей системы первой камеры не соответствует требуемой (меньше).
Низкий уровень топлива в поплавковой камере карбюратора.
Подсос постороннего воздуха в карбюратор.
Засорение сетчатого фильтра на входе в карбюратор.

3. Провал или раскачивание (серия провалов) в сочетании с неустойчивой работой двигателя на холостом ходу.

Засорение топливного жиклера системы холостого хода.
Засорение каналов системы холостого хода.
Неисправен электромагнитный клапан или система ЭПХХ.
Подсос постороннего воздуха в систему холостого хода через поврежденное уплотнительное кольцо электромагнитного клапана или неплотно закрученный держатель топливного жиклера системы холостого хода.

4. Провал или раскачивание на режиме повышенных нагрузок при движении с отрытыми дроссельными заслонками обеих камер в сочетании с потерей мощности и приемистости.

Неисправен эконостат карбюратора.
Неисправен экономайзер мощностных режимов.
Засорены каналы, жиклеры, эмульсионный колодец с эмульсионной трубкой главной дозирующей системы второй камеры карбюратора.
Не открывается дроссельная заслонка второй камеры карбюратора.
Нарушение подачи топлива в карбюратор в связи с засорением топливных фильтров или неисправностью топливной системы.

5. Провал при резком нажатии на педаль газа на холостом ходу, при трогании с места, разгоне и движении автомобиля с разными скоростями.

Неисправен ускорительный насос.
Слишком низкий уровень топлива в поплавковой камере карбюратора.

Способы устранения провалов в работе карбюраторного двигателя автомобиля при нажатии на педаль газа

Проверить состояние сетчатого фильтра очистки топлива на входе в карбюратор

Загрязненный и засоренный фильтр снижает поступление топлива в поплавковую камеру карбюратора, что приводит к обеднению топливной смеси на разных режимах работы двигателя и как следствие возникновению провалов. Загрязнение сетчатого фильтра происходит по причине загрязнения и коррозии топливного бака, топливных магистралей, применения некачественного топлива.

Прочистка топливного фильтра на карбюраторах 2108, 21081, 21083 Солекс и 2105, 2107 Озон практически идентична. Отверните рожковым или накидным ключом пробку фильтра (2108 Солекс – ключ на 13, 2105, 2107 Озон – ключ на 19). Извлеките вставленный в неё сетчатый фильтр. Тщательно прочистите его (например, зубной щеткой), продуйте сжатым воздухом и поставьте обратно. Прочистите также отверстие под фильтр в карбюраторе.

Топливные сетчатые фильтры и пробки карбюраторов Солекс 2108, 21081, 21083 и Озон 2105, 2107

При обнаружении сильного засорения сетчатого топливного фильтра карбюратора следует обратить внимание на чистоту фильтра тонкой очистки топлива, фильтра бензонасоса, сетчатого фильтра на заборнике топлива в бензобаке. Стоит провести ревизию топливной системы автомобиля, при необходимости прочистить топливные магистрали и бензобак.

Проверить соединения на предмет подсоса постороннего воздуха в карбюратор

В результате попадания постороннего воздуха в карбюратор топливная смесь обедняется, опять же вызывая провал в работе двигателя при открытии дроссельной заслонки. Осмотрите шланги и трубки ведущие к карбюратору. Они не должны быть повреждены (переломаны, протерты…), посадка на штуцерах должна быть плотной. Там где это нужно должны стоять хомуты (топливные трубки, трубки подведения картерных газов в карбюратор и к вакуумному усилителю тормозов).

На изображении ниже вероятные места подсоса постороннего воздуха в карбюратор 2108 Солекс.

Где подсасывает воздух в карбюраторе Солекс?

Места подсоса воздуха в карбюраторе Солекс

На классических автомобилях ВАЗ 2105, 2107, оснащенных выносным пневмоклапаном системы ЭПХХ карбюратора зачастую повреждение или неплотная посадка трубок идущих к пневмоклапану приводит к подсосу постороннего воздуха и вызывает провал. На карбюраторах оборудованных электромагнитным клапаном, подсос постороннего воздуха возможен через его посадочное гнездо, в случае если клапан неплотно завернут или через его изношенное уплотнительное кольцо.

Ощутимый провал при трогании с места возможен также при не герметичной или соскочившей трубке вакуумного регулятора опережения зажигания.

Статья на нашем сайте по устранению подсоса постороннего воздуха в карбюратор – Подсос постороннего воздуха в карбюратор.

Проверить уровень топлива в поплавковой камере карбюратора

При повышенном уровне топлива в поплавковой камере карбюратора смесь сильно переобогащена и поступая в цилиндры двигателя может заливать свечи зажигания. При низком уровне – топливная смесь наоборот обеднена и нажимая на педаль газа взамен ожидаемого ускорения водитель получает провал, так как двигатель не получает необходимого топлива.

Необходимо дать двигателю немного поработать и потом быстро снять крышку (верхнюю часть) карбюратора. В результате можно наблюдать реальный уровень топлива в поплавковой камере. Следует сразу же измерить его. Пока бензин не испарился. На карбюраторе 2105, 2107 Озон приблизительный уровень топлива проходит посередине наклонной поверхности передней стенки поплавковой камеры (на изображении он отмечен красной линией).

Уровень топлива в поплавковой камере карбюраторов Солекс 2108, 21081, 21083 и Озон 2105, 2107

На карбюраторе 2108, 21081, 21083 Солекс уровень топлива составляет 29±1 мм от дна поплавковой камеры (любой, первой или второй). Можно измерить линейкой или штангенциркулем. На изображении, опять же, уровень топлива отмечен красной линией. Цифра эта весьма условна, хотя многие карбюраторщики, выставляя уровень топлива в поплавковой камере карбюратора, ориентируются именно на неё, не признавая регулировку по положению поплавка.

Об особенностях регулировки уровня топлива в поплавковой камере на нашем сайте есть специальные статьи:

Проверить, не засорены ли топливные и воздушные жиклеры, эмульсионные колодцы, каналы в малых диффузорах главных дозирующих систем карбюратора (ГДС)

Их чистота напрямую влияет на процесс смесеобразования на разных режимах работы двигателя. Обеднение или обогащение топливной смеси топливной смеси из-за засорения этих жиклеров также приводит к провалу при нажатии на педаль газа.

Необходимо, при снятой крышке карбюратора, вывернуть топливные и воздушные жиклеры главных дозирующих систем (ГДС), прочистить их, промыть, продуть сжатым воздухом. На карбюраторе 2108, 21081, 21083 Солекс воздушные жиклеры ГДС объединены с эмульсионными трубками и извлекаются вместе с ними. На 2105, 2107 Озон эмульсионные трубки можно извлечь, слегка ввернув в них саморез и потянув вверх пассатижами. Прочистите и промойте эмульсионные колодцы, прочистите каналы малых диффузоров обеих камер, обратите внимание на их маркировку и правильность установки.

Здесь же следует обратить внимание на то, насколько плотно завернуты топливные жиклеры ГДС. Если они завернуты не до конца, топливная смесь сильно переобогащается, заливая свечи. Происходит провал.

Воздушные жиклеры, топливные жиклеры, эмульсионные трубки и эмульсионные колодцы ГДС карбюраторов Озон 2105, 2107 и Солекс 2108, 21081, 21083

По прочистке карбюратора есть статья на ЗАЗ Словарике – Очистка и прочистка карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон.

Проверить, не засорены ли выходные отверстия переходных систем первой и второй камер карбюратора

Просвет отверстий со временем сужается из-за накопившихся отложений и нагара и постепенно может исчезнуть вовсе. В результате, при нажатии на педаль газа и начале открытия дроссельных заслонок сначала первой, а затем второй камер (когда работают переходные системы) топливо не поступает в достаточном объеме, топливная смесь обедняется, наступает провал.

Прочистить отверстия переходных систем лучше всего сняв карбюратор и перевернув его вверх дроссельными заслонками. Чистить лучше всего тонкой деревянной палочкой или медной проволокой, промывать ацетоном, продувать сжатым воздухом. Можно прочистить переходные отверстия, проведя безразборную прочистку системы холостого хода (так как они взаимосвязаны).

Статьи про то, как это сделать:

На изображении выходные отверстия переходных систем первой и второй камер карбюратора 2105, 2107 Озон.

Выходные отверстия переходных систем обеих камер карбюратора Озон 2105, 2107

На карбюраторе 2108, 21081, 21083 Солекс расположение выходных отверстий переходных систем идентично, только в первой камере вместо двух отверстие одно в виде щели.

Выходные отверстия переходных систем обеих камер карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083

На карбюраторе Озон можно немного доработать дроссельную заслонку первой камеры для предупреждения возникновения провала при плавном нажатии на газ и более четкой работы системы: Доработка переходной системы первой камеры карбюратора Озон.

Провал при резком нажатии на педаль газа

В этой ситуации провал может возникнуть из-за неисправности ускорительного насоса (УН) карбюратора. В первую очередь необходимо проверить его распылитель, потом каналы клапана и диафрагму. Вообще стоит обратить внимание на работу ускорительного насоса при возникновении любых разновидностей провалов, так как он участвует в работе карбюратора и двигателя автомобиля на всех режимах кроме холостого хода.

Распылители ускорительных насосов карбюраторов Солекс 2108, 21081, 21083 и Озон 2105, 2107

Помимо этого на работу ускорительного насоса влияет величина уровня топлива в поплавковой камере карбюратора. При низком уровне производительность УН снижается, так как в него не поступает достаточное количество топлива.